Как варить алюминий с медью. Как варить медь
Медь способы её варки - пайки
Подскажите чем можно соеденить листы меди керметично при условии что медь будет нагреватся до 200 градусов цельсия и возможно выше .Массив меди большой прогреть всё затруднительно.Можноли Инвертером варить Медь?
Youri 25-02-2014 12:41quote:Originally posted by АМАДЕУС:Массив меди большой прогреть всё затруднительно.1м х 1м?bricks20 25-02-2014 12:42http://www.coppertube.ru/?page_id=2520Пайка припоями на основе серебра (или медно-фосфорными) вряд ли подойдет, так как при прогреве листов будет их значительная тепловая деформация, которую потом не уберешь.
АМАДЕУС 25-02-2014 15:34Уточню варится будет перегонный куб толщина предположительно 3 мм
паять припоями боясь. Чем наши деды лудили медь? Ранее вся посуда была медная ка кто всё это соединяли без нано технологий
Vadim Nord 25-02-2014 15:42Из меди куб не айс.Такие вещи всегда из листовой нержавейки варили.
АМАДЕУС 25-02-2014 17:43quote:Originally posted by Vadim Nord:Такие вещи всегда из листовой нержавейки варили.варили да но это не значит что так правильней.Вот такая штука 
температура факела 1982цельсия. Припой медно- цинковый, есть прутки с флюсом. Температура плавления 900 цельсия. И бура конечно.Все получится. Но лучше дядя газосварщик: Латунная проволока, ацетилен,кислород,бура.Youri 25-02-2014 21:13quote:Originally posted by nik373k:Вот такая штукаДаже вот такая штука (MAPP обведено красным) не прогреет то,что ему надо без кислорода.Или пропан с кислородом или MAPP с кислородом привык верить глазам. Однако писал что дядя газосварщик лучше. Кстати они почему то пропаном режут. А варят ацетиленом.
Сейчас ваабще устыдился, пришлось устроить тест драйв. Расплавил медную шинку. 
Youri 25-02-2014 22:16quote:Originally posted by nik373k:Факт: шинка медная потекла. quote:Originally posted by Youri:Медь даже на углях плавят-это не показательnik373k 25-02-2014 22:23quote:Originally posted by Youri:Даже вот такая штука (MAPP обведено красным) не прогреет то,что ему надо без кислорода.Или пропан с кислородом или MAPP с кислородом[URL=http://img.allzip.org/g/169/orig/8933063.jpg][/URL]Началось все отсюда. И если температуры плавления меди не достаточно для пайки ее медноцинковым припоем, то мои аргументы закончились
Люминь тоже ядовит для человека, хотя и считается, что капсулируется
Не слушайте никого.Балон кислорода,пропан.Пробовал с мапом и кислородом,в целом только деньги тратить.5%серебрянный припой.Никаких флюсов.Листы через см 30стянуть,например 2 отверстия и заклепать медной клёпкой.(как вариант).Лучше если нижний лист края загнуть .а верхние ставить в него внахлёст.Неплохо сделать такую операцию с двумя боковыми листами.Другие горелки типа только Мапп в вашем случае хрень.давление в балоне через минут 5 просядет и температура упадёт.
klyepan 25-02-2014 22:52Почитал по ссылке.Аргон? Может быть.Алюминий знаю варят.про медь такого не слышал.Наверно тоже можно.
Youri 25-02-2014 22:57quote:Originally posted by klyepan:Балон кислорода,пропанЗолотые словаВарил у себя в квартире медную водопроводную разводку , трубы 16, китайская пропановая горелка,припой без свинца и флюс для пищевых труб, швы ровные, в ближайшее время собираюсь строить колонну, выбрал медь от "РУССКИХ МЕДНЫХ ТРУБ", куб буду делать из пивного кега или скороварки ОКА, нержавейка , готовая конструкция , делали из меди раньше потому что нержавейки не было.
den45 25-02-2014 23:42quote:Originally posted by zluck2:куб буду делать из пивного кега или скороварки ОКА, нержавейка , готовая конструкция , делали из меди раньше потому что нержавейки не было.Вот это правильное решение,себе сделал куб из кега приварил к нему крышку от скороварки в качестве люкаАМАДЕУС 26-02-2014 12:19quote:Originally posted by zluck2:делали из меди раньше потому что нержавейки не было.ещё раз из меди кубы делают и сейчас именно на заводах за вкус борятсяс этим спорить не стоит вопросы к пищивикам
теперь про варку мед
сварить медь на костре из двух кусков в один можносварить два куска паяльником сложнее иза оксидной плёнки и ли варить в газовой среде
как и в алюминии тепература плавление плёнки намного выше плавление меди
но как как деды и прадtды паяли без асетелена и кислорода ?
qwertyui 26-02-2014 12:25Буквально на днях обсуждал данную тему с товарищем.Я вот силюсь понять нахрена нужен этот самогон? Есть же в продаже алкоголь любой ,какой душа пожелает, ну для сильно рачительных и экономных есть спирт ,причем отличного качества.Нет ,нужно гнать сивуху и пытаться ее очистить с помощью кошачьих наполнителей для туалета и прочей хрени.
Медь паять просто ,предварительно отдельно прогреваем всю деталь (цыгане лудили медные дежи на костре ),далее пропан +кислород + говнезит или серебро, но есть одно но, если выкипит вся брага пипец пайке, так что можно просто на полуде собрать и всех дел.
На хлебозаводах во времена царя гороха применялись медные луженые дежи ,с появлением нержавейки все медные дежи сдали в металлолом не взирая на их «целебные» и прочие достоинства. На всех современных пищевых производствах используется нержавейка.
'но как как деды и прадtды паяли без асетелена и кислорода ?'На костре.
они поди про нержавеку то не знают
ты случайно не знаеш почему молочные каши нужно варить в алюминевых кастрюлях а не вдругих?
для каждого продукта свой метал пиву нержавека в самый раз медь там не проканает алюминий сест сразу
Scharald 26-02-2014 01:05кондиционерщики паяют медные трубки прямо стоя на стремянке под потолком ,какой-то горелкой небольшой ,просто водя прутком(возможно ЛОК) по месту спайки. Хрен вырвешь потом. И температуру в 200 эта спайка точно держит. Пообщайтесь с ними. Давление в кондеях тож же есть и его держит(правда не скажу сколько, но думаю бара 3-4 точно есть)
'не спаять а сварить надо'
Ну со сваркой проблем быть вообще не должно ,любой газэлектросварщик шестого разряда должен уметь варить медь.
'ты случайно не знаеш почему молочные каши нужно варить в алюминевых кастрюлях '
Нет не знаю ,скажу больше я ни в одном ресторане не видел на кухне алюминиевой посуды.
Карамель на производстве варят в медной посуде ,но она вся с покрытием.
___________________________________________________________________
'Хотя нет, я наверное всё таки более продвинутый холодильщик. Ремонтирую промышленные холодильники.'
Чайник ты медный, нет такой специальности - холодильщик, диплом покажи.
Вообще есть электроды для меди варить полярным током тобиш инвертор.Марка "Комсомолец" и ещё какаето не помню но меня предупридили могут быть проблемы аналогичные варки алюминия электродами по алюминию.
klyepan 26-02-2014 13:09Сейчас разговаривал с товарищем,который занимается ремонтом автокондеев.варит аргоном сложные достаточно вещи.Говорит можно, только греть предварительно нужно и чистую медь в прутке.Одобрил моё предложение скрепить предварительно куб медными клёпками.
winstone 26-02-2014 13:14quote:правда не скажу сколько, но думаю бара 3-4 точно естьдля фреона R410a рабочее давление 25,6 бар, опрессовка делается на 41,5 барАндрей60 26-02-2014 14:12Парни, подскажите, водоразводку в бане из меди если делать, горелкой фитинги греть или можно феном промышленным тоже? И в чём разница между отожжёной медью и неотожжёной? Какую брать?
shtoff 26-02-2014 15:34Прикольно наблюдать такое обсуждение на ганзах.АМАДЕУС показал свою некомпетентность в самогонной теме, но не успокоился, решил стать производителем элитных напитков.По существу: можно варить аргоном, но получится некрасиво, стучать много придется, присадка необязательно чистая медь. Лучше паять ПСР или ПМЦ. ПСР предпочтительнее, может работать непрофессионал. Можно паять пропановской горелкой с инжекцией, прогреть лист 3мм без проблем, но неэффективно. Проще пропан+кислород, эффективный локальный прогрев, быстрее, меньше деформация.Нах для меди ацетилен вообще не понял, температуры пропана с избытком.
klyepan 26-02-2014 16:30quote:Парни, подскажите, водоразводку в бане из меди если делать, горелкой фитинги греть или можно феном промышленным тоже? И в чём разница между отожжёной медью и неотожжёной? Какую брать?Если паять оловом то можно феном.если припоем меднофосфорным то горелка по любому.shtoff 26-02-2014 17:09Андрей60, зачем в бане медь? Металлопластик в той же цене. Если недослил на зиму - есть шанс, что обойдется, чуток трубы подует, фитинги не полопаются.Монтируется с помощью ножовки по металлу и трех-четырех ключей.Давления в системе практически нет, лет на нцать хватит, даже подтягивать не нужно.
Андрей60 26-02-2014 17:55quote:Originally posted by shtoff:зачем в бане медь?А фиг его знает, просто хочется. Опять же в парилке, куда обязательно будет подвод воды температура может быть достаточно большой. Да и паять мне проще, чем с фитингами металлопластовыми связываться.Dmitry68 26-02-2014 18:53уточните толщину свариваемых листов и желательно марку материала
вообще медь сваривается аргно-дуговой, только режимы сварки запредельные
к примеру: 10мм листы потребуют ток 400-420 ампер
горелку с водяным охлаждением и постоянный подогрев примерно в 500 градусов
qwertyui 26-02-2014 23:35'А фиг его знает'---------------------Да правильно думаешь, медь она и в Африке медь, бери не отожжённую (магистральную)'она ровней, красивше, ее можно ваще не крепить, накидал и забыл .Пластик от пару провиснет сиськами как ты его не крепи, порно сплошное вобчем ,тока медь!
__________________________________'мастер по ремонту'Изменяет, изменяет.
Слесарь по ремонту ,ё.
Автор ну че решил то¿Могу сварного попинать.
Youri 28-02-2014 12:03quote:Originally posted by qwertyui:Могу сварного попинать. Вот он реальный выход и решение вопроса!Копию страницы(если она кому-нибудь интересна) можно получить у меня
Кайнын 28-02-2014 07:13quote:Originally posted by shtoff:Андрей60, зачем в бане медь? Металлопластик в той же цене. Если недослил на зиму - есть шанс, что обойдется, чуток трубы подует, фитинги не полопаются. нормальная медь тоже не лопаетсяАМАДЕУС 28-02-2014 10:19по меди , так как занимался кондиционерами то отожженная медь применяется там где не надо гнуть , отожженная медь хуже гнётся но лутше паяется как выше было указанно и по сему она применяется в магистралях хладогена в домашних условиях по установке кондеев применяют не отожжоную потому что много изгибов по трассе, соеденяют фитингаминаверное я неправильно поставил вопросто что сварщик сварит это и кабану понятно дома на кухне как сварить как варили медь в 17 веке без аргона? а в 14 веке как это делали?походу проще расплавить медь и отлить по форме нужный формат кастрюли
qwertyui 28-02-2014 20:33Ну чего ты велосипед изобретаешь то¿Дома всех потравишь к буям.Буду в понедельник на заводе спрошу по медной посуде, обещать не могу но если на складе завалялось отдадут по цене лома.
Youri 28-02-2014 21:39quote:Originally posted by qwertyui:Буду в понедельник на заводе спрошу по медной посуде, обещать не могу но если на складе завалялось отдадут по цене лома.Миш,мамане нужен таз глубокий для варенья.Это я так,на всякий случайАМАДЕУС 01-03-2014 12:07опаньки таки медная посуда рулит.медные тазы и посуда продаются но ценник не гуманный 10-15 тыр
wellad 02-03-2014 21:34Кто-то из классиков:- отчего помер?- попил молочка из медного котелка.
Медь с молоком несовместима.
Брэн 04-03-2014 08:39Я видел медный типа аламбрик в тульской обл. которому лет 100 наверно.Небыло на нем пайки, половинки соединялись загибом как крыша жестяная и клепками.
qwertyui 07-03-2014 23:57Медной посуды на заводах не осталось,все сдали в утиль еще в 90х.Есть дежи из нержавейки в отличном состоянии, если кому нужно можно уточнить ценник.
паять припоями боясь.
А ведь "не наврали большевики про скорость света!" Медь достаточно хорошо сваривается в аргоне. Только что попробовал...
Может, поможет таблица из книжки:
сварка в азоте , который по отношению к меди является инертным газом , ведется угольным или графитным стержнем. использовать вольфрамовые электроды нецелесообразно, так как их расход в азоте слишком велик. азотнодуговую сварку с угольным электродом ведут на постоянном токе прямой полярности. Выдержка из умной книги. афтар книги Н.А. Юхин"Ручная дуговая сварка не плавящимся электродом в защитных газах"
иваныч 20-03-2014 14:22отожженная медь хуже гнётся С каких это пор??
Dmitry68 20-03-2014 23:33quote:Originally posted by Aleksandr Dackov:сварка в азоте , который по отношению к меди ... бла-бла-блаВыдержка из умной книги. афтар книги Н.А. Юхин"Ручная дуговая сварка не плавящимся электродом в защитных газах"
картинки в книжке тоже были?
народ тупеет особенно после введения ЕГ
а вообще 100 теоретиков читавших книги(что уже не плохо)далеки от одного реального с практикой, а дальше будет еще ведь хуже
guns.allzip.org
Как приварить медь к стали
При изготовлении многих изделий, таких как испарители, эжекторы, конвертеры, фурмы доменных печей, химическая аппаратура, кристаллизаторы, электровакуумные приборы, и других случаях, появляется потребность соединения различных стальных деталей с медными, бронзовыми или латунными.Вопросу, как приварить медь к стали уделяется достаточно много внимания, что объясняется разнообразием и трудностью выполнения задач, которые необходимо решать конкретно в каждом случае.
Помимо непосредственного сваривания медных изделий со стальными деталями, в целях уменьшения расходования цветных металлов целесообразно наплавлять на стальные поверхности медь, бронзу, латунь. Также в промышленности применяются плакированные стали медью и сплавами на ее основе, к примеру, биметалл латунь-сталь, в котором сочетаются достаточная пластичность и высокая прочность с хорошей теплопроводностью, коррозионной стойкостью, высокими антифрикционными свойствами и электропроводностью. Эти биметаллы хорошо себя ведут при различных технологических операциях – гибке, сварке, штамповке и пр.
Условия сваривании медных изделий со стальными
- При сваривании латуней марок Л062-1 и Л63 используется медная проволока с применением плавленых флюсов АНФ-5 или марки МАТИ-5. Этим способом сваривания можно также воспользоваться для получения соединений меди и стали. В процессе сваривания таким методом необходимо смещать электрод на медную деталь и выбрать такой режим, при котором контактирование жидкой меди со сталью было бы как можно меньше по времени, что бы избежать хрупких прослоек (процесс диффузии меди между зерен стали).
- Допустимая глубина диффузии меди в структуру стали, без влияния на механические свойства стали не должна быть больше 0,3-0,5мм. Считается, что на диффузию меди в стальные изделия при сварке, наплавке, пайке помимо времени контактирования со сталью расплавленной меди оказывают влияние также следующие факторы: напряженное состояние металла, структурное состояние и химический состав стали.
- При соединении медных изделий со стальными деталями, свариванием и наплавке медного слоя на поверхность стали применяют керамический флюс марки К-13 МВТУ. Данный флюс содержит следующие компоненты:
- мел – 15%;
- глинозем – 20%;
- магнезит – 15%;
- плавиковый шпат – 20%;
- песок кварцевый – 8-10%;
- бура безводная – 15-19%;
- алюминий в порошке – 3-5%;
- Шихта готовится на жидком стекле, гранулируется и после просушки прокаливается в печи при температуре 450 градусов по Цельсию. Сварка проводится на постоянном напряжении с обратной полярностью, при этом свариваемое изделие жестко крепится на медной подкладке с охлаждением (толщина до 2,5мм) или на графитной (толщина 5-6мм).
kovka-svarka.net
Как варить алюминий и медь
Конструкции из разнородных металлов сейчас встречаются как никогда прежде и детали из таких металлов изготавливаются в промышленных объемах. Это обусловливается значительными экономическими и техническими преимуществами техники и ее деталей, которые применяются в судостроения, ракетной промышленности, радиоэлектроники, в энергетических установках и криогенной технике.
В конструкциях или их элементах используются разные комбинации ил меди, стали, алюминия, титана, молибдена, тантала, ниобия и их сплавов. Для каждой пары металла при сваривании используется своя технология и способ сваривания.
В большинстве случаев, пары свариваемых разнородных металлов отличаются друг от друга температурой плавления, плотностью, коэффициентами линейного расширения и теплофизическими свойствами. Также отличаются металлы друг от друга кристаллографическими характеристиками – типом и параметрами металлической решетки.
При сваривании металлов стоит помнить, что при поглощении газов ухудшаются свойства сварочных соединений. В большинстве случаев при ограниченной взаимной растворимости для некоторых основных пар свариваемых металлов сложно избежать образования стойких интерметаллических фаз, которые обладают высокой твердостью и в тот же момент очень хрупки.
Сваривание алюминия с медью является интересным сварочным процессом, имеющим свои особенности и нюансы. Помимо значительной разницы физико-химических свойств меди и алюминия, сваривание этих двух металлов затрудняется образованием хрупкой неметаллидной фазы. Обычно сваривание производится с помощью вольфрамового электрода в среде инертного газа аргона или по слою флюса.
Для того чтобы улучшить процесс сваривания, на медь после очистки наносится слой покрытия, который активирует поверхность металла, который имеет большую тугоплавкость, что позволяет улучшить смачиваемость поверхности алюминия и меди.
Одним из наилучших вариантов является нанесение цинкового покрытия толщиной 50 – 60 мкм, которое наносится гальваническим методом. Технология сваривания меди с алюминием приблизительно такая же, как и сваривание алюминия со сталью. Это означает, что сварочную дугу смещают на металл, который имеет большую теплопроводность.
В нашем случае таким металлом выступает медь, которую смещают на 0,5 или 0,6 толщины свариваемого металла. Для того чтобы обеспечить стабильную прочность сварочных соединений, необходимо производить по свариваемой кромке меди скос под углом от 45 до 60 градусов.
При сваривании алюминия и меди следует проводить весь процесс сваривания в оптимальном режиме, что позволит избегать ненужного перегрева поверхности свариваемого металла. Если сварочный процесс алюминия и меди производится с учетом особенностей обоих металлов, то в результате работы Вы получите долговечный сварочный шов и изделие с особыми свойствами, которое можно будет применять в своих целях.
3g-svarka.ru
Как сваривать медь?
Медь характеризуется высокими показателями тепло- и электропроводности. При этом данный металл устойчив к коррозии. Благодаря этим свойствам ее широко применяют в химической промышленности, при изготовлении сосудов, токопроводящих элементов для различного оборудования и многого другого.
В домашних условиях медь используется преимущественно при устройстве водопровода и систем отопления, поэтому довольно часто возникает необходимость ее сварки. Процесс этот нелегкий и требует наличия определенных навыков. Если под рукой есть современный однофазный сварочный аппарат инверторного типа, сваривать медь можно несколькими способами:
- ручным (MMA) – штучным электродом;
- аргонодуговым (TIG) – при наличии соответствующей функции, специальной горелки с вольфрамовым электродом и баллона с аргоном.
Технология сварки меди ручным способом
Наиболее распространенные электроды для меди – «Комсомолец-100». Процесс выполняется на постоянном токе с обратной полярностью («+» на электрод, «-» на изделие).
Сваривать не рекомендуется колебательными движениями, нужно поддерживать короткую дугу при возвратно-поступательных движениях. Только при соблюдении этих условий будет достигнуто оптимальное формирование шва. При увеличении дуги повышается разбрызгивание металла, и ухудшаются механические свойства сварного соединения.
Но медь склонна к образованию окислов в расплавленном состоянии. Поэтому шов будет обладать меньшими показателями электропроводности, чем основной металл. Именно поэтому при изготовлении токопроводящих элементов рекомендуется отдавать предпочтение аргонодуговому способу.
Аргонодуговая сварка
При наличии определенного опыта целесообразнее сваривать медь аргонодуговым способом. Для этого будут необходимы такие расходные материалы:
- вольфрамовый электрод;
- присадочная проволока – желательно идентичной с основным металлом марки;
- защитный газ – аргон.
Кромки свариваемых деталей и присадочный пруток необходимо зачистить от окислов и различных загрязнений. В правую руку берется горелка, а в левую – присадка. Рабочий ток выбирается в зависимости от толщины основного металла. Подача аргона включается за не менее чем за 15 секунд до начала процесса.
Возбуждение дуги осуществляется легким касанием вольфрамового электрода к изделию, который при сварке должен находиться на расстоянии не более 2 мм к поверхности детали. После поджига в стык по мере сплавления с основным металлом и образования соединения подается присадка. Шов получается монолитным без пор и других дефектов.
sam-brigadir.ru
Как сваривать медь
Проследите, чтобы сварка происходила на достаточном расстоянии от деревянных стен и предметов мебели, либо установите заслонки, препятствующие попаданию искр на поверхность дерева.
Удалите грязь с поверхности медной трубы, протерев ее снаружи наждачной бумагой, а внутри -- проволочной щеткой.
Очистите место работы от старой краски, масла и других опасных веществ, которые могут повредить сварке, смешавшись с расплавленным металлом. Свинец, фосфор и сера также являются очень вредными добавками при сварке меди.
Установите, из какого типа меди изготовлены все свариваемые фрагменты. Некоторые сплавы не перемешиваются друг с другом. Примером может служить сплав медь-олово-цинк, который невозможно сварить стандартными методами со сплавом медь-никель.
Выберите правильную проволоку для присадки. Она должна обладать большей прочностью, чем свариваемые сплавы на основе меди.
Наденьте средства защиты и убедитесь, что у вас не осталось оголенных участков кожи.
Держите электрод под углом более 70 градусов к свариваемой поверхности. Так вы обеспечите более мягкий нагрев и избежите перегрева.
Подготовьте металл к сварке в зависимости от его толщины. Для листа толщиной 3 мм и менее сделайте прямоугольные стыки, для более толстого листа металла -- скошенные стыки.
Держите электрод под большим углом, делая горизонтальный сварной шов. Это облегчает сварку для новичка. Если необходимо делать длинные швы, требующие другого положения электрода, разбейте их на более мелкие фрагменты и затем сварите их вместе, вновь направляя электрод под косым углом к поверхности металла.
how.qip.ru
